Запуск трёхфазного электродвигателя от однофазной сети

Все темы которые не попадают в формат остальных разделов.
Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
Контактная информация:

Запуск трёхфазного электродвигателя от однофазной сети

Сообщение ru0aog » 10 янв 2018, 09:39

Классика жанра :)
Нужно запустить трёхфазный двигатель АО2-41-4-СПУ3.
По справочнику: 4 кВт, 1420 об/мин, КПД 86 %, Cos ф = 0,85, номинальный ток 8,3 А.
Трёхфазной сети пока нет, но в обозримом будущем должна появиться, а пока вот так...
Прошу совета, ну и посмотреть, что я делаю не так :)
Последний раз редактировалось ru0aog 10 янв 2018, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
Свое изделие изъяна не имеет.
Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
Контактная информация:

Re: Запуск трёхфазного электродвигателя от однофазной сети

Сообщение ru0aog » 10 янв 2018, 09:40

Обмотки двигателя не допускают коммутации и соединены, скорее всего, звездой:
20180107_173930.jpg
Номинальный ток считаем по формуле: I=P/(1.73*U*КПД*СоsФ)
Для нормального режима I = 4000/(1,73*380*0,86*0,85) = 8,32 А, что совпадает с паспортными данными.

В звезде и на 220 он потеряет примерно половину мощности, поэтому номинальный ток будет порядка:
2200/(1,73*220*0,86*0,85) =7,9 А.
Для начала ориентируемся на приблизительную формулу для звезды: 2800*(I/U) = 2800*(7,9/220) = 100 мкФ.
Свое изделие изъяна не имеет.
Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
Контактная информация:

Re: Запуск трёхфазного электродвигателя от однофазной сети

Сообщение ru0aog » 10 янв 2018, 09:43

Бумажных кондёров пока не раздобыл, но решил попробовать схемки из интырнетов и применить электролиты.
Вчера попробовал:

[video]https://youtu.be/nnDlh4O9ORA[/video]

Схемы были вот такие:
1.
00.JPG
2.
01.JPG
3.
02.JPG
Думаю, что конденсаторы просто заряжаются и всё... *WALL*
Свое изделие изъяна не имеет.
Аватара пользователя
UB0AGO
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 11:07
позывной: UB0AGO
CиБи позывной: Пришелец
Имя: Евгений
Откуда: с Новосёлово (NO54LX79eh)

Re: Запуск трёхфазного электродвигателя от однофазной сети

Сообщение UB0AGO » 10 янв 2018, 10:32

Что все в конденсаторы упираются...? Может дроссели, например, от ДРЛ-400? Или самому собрать. Взять транс, подходящего типоразмера, перебрать железо по дроссельному, т.е. "Ш" с одной стороны, а замыкающие пластины - с другой, в стыке обеспечить зазор, пластинкой текстолита - гетинакса (да хоть - с фанеры). Ведь на конденсаторе напряжение опережается, а на индуктивности отстает по фазе, (иль наоборот?...) что значит никакой разницы. В юности запускал движок 900 Вт, готовым дросселем от ДРЛ-250.
Есть еще способ, только сложнее, но - надёжнее. В однофазную сеть включаем трёхфазный двигатель, заведомо мощнее предполагаемой трёхфазной нагрузки. и на его клеммник , через пускатель или реле подходящее цепляем нужный нам движок, только полностью, т.е. всеми тремя фазами. Запускаем мощный двигатель верёвочкой, и, после того, как он раскрутится, получаем на его клеммнике полноценные три фазы, потому как в пустой его третьей обмотке генерируется напряжение, но со сдвигом...правильно, сто двадцать градусов, что нам и надо! У моего дружка минилесопилка так работает уж лет шесть. Генераторный движок у него вроде четыре кВт, а движок лесопилки вроде 1,8...или два кВт.
Причём генератор, эти самые 4 кВт не жрёт, так как работает вхолостую, фактически - трансформатором.
Калина-2 (Ягодка), в ней ОПТИМ APOLLO-1 (ver 3.0), на ней LEMM AT-73
В карманах - ANYSECU DM-960 + Radioddity GD-77,и ещё -
VX-6R (всё доработано)
Аватара пользователя
UB0AGO
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 11:07
позывной: UB0AGO
CиБи позывной: Пришелец
Имя: Евгений
Откуда: с Новосёлово (NO54LX79eh)

Re: Запуск трёхфазного электродвигателя от однофазной сети

Сообщение UB0AGO » 10 янв 2018, 10:38

Да и движок можно разобрать, обычно звезда скручена на поверхности обмоток, и обычно - со стороны мордочки движка. Разрезать, да вывести в клеммник и собрать треугольник.
Калина-2 (Ягодка), в ней ОПТИМ APOLLO-1 (ver 3.0), на ней LEMM AT-73
В карманах - ANYSECU DM-960 + Radioddity GD-77,и ещё -
VX-6R (всё доработано)
Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
Контактная информация:

Re: Запуск трёхфазного электродвигателя от однофазной сети

Сообщение ru0aog » 10 янв 2018, 11:57

Да, 100 лет уж прошло с тех пор, как я сдал зачёт по электрическим машинам. Забыл всё...
Ладно, будем вспоминать :)
Дросселей у мну пока тоже нету. С конденсаторами проще.

С удивлением узнал, что пусковой ток асинхронного электродвигателя (конкретно моего) в 7 раз больше рабочего. Вот оно как...
Кратность пускового тока Iпуск = 7 * Iн.
У меня Iн = 8,3 А, значит Iпуск = 7*8,3 = 58 ампер? Да ну нафик! Столько-то и в сети нет :) Или проводами ограничивается?

Хорошо, вот нашёл шильдик с двигателя АО2-41-4:
Табличка АО2-41-4.jpg
Правда тут допускается соединение в треугольник.
тр/зв, 220/380В, 14/8,3 А.

Всё же рабочая ёмкость в звезде Ср=2780*(Iф/Uф) = 2780*(8,3/220) = 105 мкФ, а пусковая - 105*(2,5...3,0) = 260...320 мкФ.
Действующее напряжение на конденсаторах порядка 1,2*220 = 270 В. Амплитудное 1,4*270 = 380 В.

Двиг в звезде должен отдать порядка 1/3 от номинальной мощности, т.е. чуть больше киловатта. Меня пока устраивает.
Буду искать кондёры.
На запуске должно было быть порядка 100+300 = 400 мкФ, а у меня было всего 150 (да и не факт, что было хоть что-то, очень уж нехорошая схема с диодами).

Конденсаторы типа МБГх - металлобумажные, работают в цепях переменного тока.
Причём МБГЧ до 50 Гц могут принимать все 100% переменной составляющей (МБГО - только 20 %):
МБГ_01.jpg
То есть, МБГО надо брать на 1000 В?

Для электролитов - допускаются 15...20 % переменной составляющей. Переполюсовка вообще не допускается.
Свое изделие изъяна не имеет.
Аватара пользователя
r0afe
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 08:18
позывной: R0AFE
Имя: Александр

Re: Запуск трёхфазного электродвигателя от однофазной сети

Сообщение r0afe » 10 янв 2018, 22:02

Еще надо бы мегометром хорошим крутануть, а то попадались и с утечкой и битыми обмотками... :)
Через тернии к звездам..............
Р-143 и W3DZZ, Alinco DJ-160, DR-135TA и Яги.
Аватара пользователя
UB0AGO
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 11:07
позывной: UB0AGO
CиБи позывной: Пришелец
Имя: Евгений
Откуда: с Новосёлово (NO54LX79eh)

Re: Запуск трёхфазного электродвигателя от однофазной сети

Сообщение UB0AGO » 10 янв 2018, 23:24

Шибко хорошим не надо. Десятитысячником и то опасно. Вольт на пятьсот, не больше, а то движок автоматически битым станет.
Калина-2 (Ягодка), в ней ОПТИМ APOLLO-1 (ver 3.0), на ней LEMM AT-73
В карманах - ANYSECU DM-960 + Radioddity GD-77,и ещё -
VX-6R (всё доработано)
Аватара пользователя
UB0AGO
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 11:07
позывной: UB0AGO
CиБи позывной: Пришелец
Имя: Евгений
Откуда: с Новосёлово (NO54LX79eh)

Re: Запуск трёхфазного электродвигателя от однофазной сети

Сообщение UB0AGO » 10 янв 2018, 23:27

Были, а может и есть электролитические конденсаторы, которые работали в переменке. КЭГ, вроде и ЭГЦ. Если не изменяет память.
Калина-2 (Ягодка), в ней ОПТИМ APOLLO-1 (ver 3.0), на ней LEMM AT-73
В карманах - ANYSECU DM-960 + Radioddity GD-77,и ещё -
VX-6R (всё доработано)
Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
Контактная информация:

Re: Запуск трёхфазного электродвигателя от однофазной сети

Сообщение ru0aog » 11 янв 2018, 00:10

Попробую МБГВ 300 мкФ на 500 В.
Свое изделие изъяна не имеет.
Ответить