ООО фирма "Геотелеком" Техническая поддержка 24DX - ООО фирма "Геотелеком". Профессиональная и любительская радиосвязь.
Форумчанам - скидка! т. 8 (391) 206-0-206
Частоты репитера R5 Слушать: 145.725
Говорить: 145.125
(shift -600)
Частоты Автогорода VHF: Слушать: 158.125, Говорить: 159.825 (shift +1700) тон. 88.5
UHF: Слушать: 446.675, Говорить: 442.675 (shift -4000) тон. 88.5
CB: Слушать и говорить: 35-40FM

Сарай. Проектирование :)

мачты, дачи, шеки, позиции...
Аватар пользователя
Сообщений: 1704
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав

Re: Сарай. Проектирование :)
Создано: 14 дек 2016, 18:03

По расчётам вышло, что от нагрузки 100 кг/м возникают напряжения = 22,6 кг/см2,
а предельные напряжения по СНиП для древесины 3-го сорта = 68 кг/см2.
Вот если одно поделить на другое, получим Кз относительно 100 кг/м.

Но фактически, у нас не 100, а 300 кг/м.
Поэтому получилась даже перегрузка в 10 %.
И это при шаге ферм 1 метр.
Свое изделие изъяна не имеет.

Аватар пользователя
Сообщений: 1704
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав

Re: Сарай. Проектирование :)
Создано: 15 дек 2016, 15:42

Итак, как бороться со снеговой нагрузкой?
Есть два варианта:
1. Малоуклонная кровля, с углом наклона менее 20 градусов.
В этом случае снеговых мешков не будет.
2. Крутая крыша, с углом более 60 градусов.
На такой снег не задерживается.

А что если перейти на сталь, и просто нарезать балок-швеллеров?
Допустим, швеллер №16У из стали С235 (кипящая херово прокатанная сталь - та, что с волшебными пузырьками) с R=2350 кг/см2.
Момент сопротивления 16-го швеллера W=93,4 см3.
Максимальный изгибающий момент M=W*R = 93,4*2350 = 219490 кг*см = 2,19 т*м.
На пролёте 5,7 м максимальная равномерно распределённая нагрузка q=8*M/L^2 = 8*2,19/5,7^2 = 0,54 т/м.

У нас снеговая S=240 кг/м2.
Значит, максимальный шаг балок B = 540/240 = 2,25 м. Неплохо.

На балки нужно 7 хлыстов 16-го швеллера по 6 метров.
Швеллера стоят примерно 30,5 р/кг, хотя некоторые торгуют и по 50 р/кг.
Шестиметровых хлыстов тоже мало, обычно есть на 11,7 м.
Значит, нужно 4 хлыста 16-го швеллера по 11,7 м. По весу это 665 кг.
Выходит, на балки нужно от 20 до 33 тыр в зависимости от жадности продавца.

Сравним с предыдущим вариантом.
На одну раму - 5 досок. Шаг 1 м. 10 рам. 50 досок = 2,25 м3
Цена куба сосны - 6800 руб.
Выходит - 15,3 тыр.
При этом нужно много пилить, забить кучу гвоздей. И получим треугольную крышу, на которую сверху ничего нельзя поставить.
Свое изделие изъяна не имеет.

Аватар пользователя
Сообщений: 1704
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав

Re: Сарай. Проектирование :)
Создано: 16 дек 2016, 16:21

Всё же 5,5 метров - пролёт большой для дерева. Даже для ферм.
Сократим до 4,5 м, и уже можно вписаться в шаг 1,5 м.
Вложение:
Поперечник_01.JPG
Заодно размер ноги позволяет пилить 6-метровые доски пополам.
Подкосы необходимы, без них нога не держит 300 кг/м.
Усилия в затяжке - до 500 кг. Опорные усилия - 440 кг.
Чтобы получить нужную высоту, лучше не поднимать затяжку, а приподнять на 0,5 м сами контейнеры.
Свое изделие изъяна не имеет.

Аватар пользователя
Сообщений: 1704
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав

Re: Сарай. Проектирование :)
Создано: 17 янв 2017, 16:56

Ещё один вариант - перекрыть пролёт 6 м при помощи стальных ферм.
Под нагрузку 240 кг/м2 выходят следующие минимальные сечения:
верхний пояс - 60х4,
нижний пояс - 32х4,
опорные раскосы - 50х4,
остальные раскосы - 40х3.
Все уголки в ферме - одиночные. Масса одной фермы - 60 кг.

Высота фермы по осям - 0,75 м.
Шаг панелей - 1,5 м,
Кол-во панелей - 4 шт.
Шаг ферм - 3 м.
Прогоны (пролёт 3 м, шаг 1,5 м) - швеллер № 8.

В сумме масса металла получается 560 кг, что не намного меньше покрытия из швеллеров №16, но более затратно по работе.
Свое изделие изъяна не имеет.

Аватар пользователя
Сообщений: 9123
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 17:21
позывной: RU0AB
CиБи позывной: Первый Граф Авенирыч
Имя: АвенирычЪ

Re: Сарай. Проектирование :)
Создано: 17 янв 2017, 17:06

Что то сильно сложно для пролета 4500 :shock: :shock: :shock:

Балка - 2 доски 50х200 (через бАбышки 50)
Шаг балок 800-1000

Остальное - стандартно...

Аватар пользователя
Сообщений: 1704
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав

Re: Сарай. Проектирование :)
Создано: 17 янв 2017, 17:07

Не, это для пролёта 6 м.
Просто раз уж подвернулось, то посчитал каркас по ангарной схеме на 7-балльную сейсмику:
Вложение:
01.JPG
Свое изделие изъяна не имеет.

Аватар пользователя
Сообщений: 9123
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 17:21
позывной: RU0AB
CиБи позывной: Первый Граф Авенирыч
Имя: АвенирычЪ

Re: Сарай. Проектирование :)
Создано: 17 янв 2017, 17:08

ru0aog писал(а):
Всё же 5,5 метров - пролёт большой для дерева. Даже для ферм.
Сократим до 4,5 м, и уже можно вписаться в шаг 1,5 м.
Вложение:
Поперечник_01.JPG
Заодно размер ноги позволяет пилить 6-метровые доски пополам.
Подкосы необходимы, без них нога не держит 300 кг/м.
Усилия в затяжке - до 500 кг. Опорные усилия - 440 кг.
Чтобы получить нужную высоту, лучше не поднимать затяжку, а приподнять на 0,5 м сами контейнеры.


я про это... :D

Аватар пользователя
Сообщений: 9123
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 17:21
позывной: RU0AB
CиБи позывной: Первый Граф Авенирыч
Имя: АвенирычЪ

Re: Сарай. Проектирование :)
Создано: 17 янв 2017, 17:10

Эеленые цифры что означают?

Аватар пользователя
Сообщений: 1704
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав

Re: Сарай. Проектирование :)
Создано: 17 янв 2017, 17:17

Доска 50х200 в расчёт пойдёт 45х190.
W=4.5*19*19/6 = 270 см3.
Для двух 270*2 = 540 см3.
Rи = 68 кг/см2.
Mмах = W*Rи = 540*68 = 36720 кг*см = 0,36 т*м.
Рмах = 8*М/L^2 = 8*0,36/(4,5*4,5) = 0,14 т/м
При q=240 км/м2 получается максимальный шаг 0,14/0,24 = 0,58 м.
Из них 0,15 м ширина самой балки. Получается просвет 0,4 м. Не охота частить...

Зелёные цифры - это перемещения в мм при сейсмике 7 баллов.
Первая форма колебаний.
Свое изделие изъяна не имеет.

Пред.

Вернуться в СТРОИТЕЛЬНАЯ ВЕТКА

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1