ООО фирма "Геотелеком" Техническая поддержка 24DX - ООО фирма "Геотелеком". Профессиональная и любительская радиосвязь.
Форумчанам - скидка! т. 8 (391) 206-0-206
Частоты репитера R5 Слушать: 145.725
Говорить: 145.125
(shift -600)
Частоты Автогорода VHF: Слушать: 158.125, Говорить: 159.825 (shift +1700) тон. 88.5
UHF: Слушать: 446.675, Говорить: 442.675 (shift -4000) тон. 88.5
CB: Слушать и говорить: 35-40FM

Походная DSB радиостанция

Обсуждение аппаратуры для радиосвязи.
Аватар пользователя
Сообщений: 1794
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав

Re: Походная DSB радиостанция
Создано: 05 май 2016, 22:37

Взял сейчас фанерку с платами, вышел на балкон, подключился к антенне и послушал эфир.
Слышно трафик на 3,712 и как обсуждают Ю.Куриного на 3,623 (видимо, отсюда).
Приличный шум при подключенной антенне.
Посмотрел на стабильность гетеродинов - частота медленно плывёт вниз, герц на 200. Но генератор ещё не прогрелся.
В принципе - терпимо. Немного меняется тембр, но речь остаётся разборчивой. Да и подстроить можно по ЦШ.

По поводу ДПФ. Обмерил в первом приближении.
На вход 50 Ом подал 300 мВ 3,65 МГц:
на первом контуре - 1 В,
на втором контуре, нагруженном на 1,5 кОм - 0,5 В.
Последний раз редактировалось ru0aog 06 май 2016, 16:56, всего редактировалось 1 раз.
Свое изделие изъяна не имеет.

Аватар пользователя
Сообщений: 549
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:24
Откуда: Красноярск
позывной: RV0ALR IIкат(ex RA0AWW)
CиБи позывной: КЕДР-1
Имя: Дмитрий

Re: Походная DSB радиостанция
Создано: 06 май 2016, 04:32

Нет Стас, так энергетику не считают. При расчетах используют еденицы dBm , но ни как не мкВ. А то, так похоже на задачку по доказательству , что 2*2=5 , и наоборот √5=2 :D ( смотри Реда)
И еще, в преобразователях частоты - мощность производной не может быть больше, чем наименьшая из компонент составляющих частот, плюс усиление по мощности.
А так, в принципе все логично. :good:
Он сказал поехали! поехали.... , И запил водой))

Аватар пользователя
Сообщений: 1794
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав

Re: Походная DSB радиостанция
Создано: 06 май 2016, 06:52

Да Дмитрий, вы правы.
Но я подумал, а стоит ли в единицах мощности (дбм) считать? Согласования-то хорошего всё равно нет :)
Уж лучше просто уровни прикинуть, чтобы каскады не перегрузить. А так-то верно, по мощности правильнее.
Кстати, там где это критично (во входных цепях) я дополнительно указано сопротивление нагрузки, так что мощность косвенно всё таки указана :P

>> мощность производной не может быть больше, чем наименьшая из компонент составляющих частот, плюс усиление по мощности.
Вот тут не понял, у меня что, это правило где-то нарушается?

Вот перерисовал. Поправил уровни гетеродинов и добавил дБм:
Вложение:
Блок-схема 06-05-2016.JPG

Для ЭМФ не делал согласование 3 кОм выходного смесителя в 75 кОм входного ЭМФ. Зачем мотать ещё один контур? Выиграем немного.
Потому и уровни после ЭМФ и ФНЧ к другим сопротивлениям не приводил.

Красным показал минимальный сигнал на входе - 1 мкВ и максимальный сигнал после смесителя 180 мВ.
Динамический диапазон сузился до 44 дБ. Хреново... много усиления дал на УПЧ - его сигнал перегружает смеситель.

Но если снизить усиление УПЧ, то и общее усиление упадёт. Хм. Значит, придётся компенсировать за счёт УНЧ.
Может тогда из УНЧ на LM386 сделать предусилитель, а потом уже усиливать чем-то вроде TDA2003?
А максимальные сигналы срезать грубой АРУ?
Например вот так:
Вложение:
Блок-схема 06-05-2016_02.JPG
Тут ДД почти 60 дБ :D
Свое изделие изъяна не имеет.

Аватар пользователя
Сообщений: 549
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:24
Откуда: Красноярск
позывной: RV0ALR IIкат(ex RA0AWW)
CиБи позывной: КЕДР-1
Имя: Дмитрий

Re: Походная DSB радиостанция
Создано: 06 май 2016, 13:40

Привет!
Теперь верно посчитано. Динамический диапазон крайне мал, надо бы выходить на цифру порядка 80-90 дб. По каскадами проблем не вижу, в том числе и в УПЧ запас большой (+32дб) , но для этого у второго гетеродина требуется на столько же мощность увеличить. Для большей динамики, можно применить низкоомный смеситель и пременив более высокий Ку в УНЧ.
Он сказал поехали! поехали.... , И запил водой))

Аватар пользователя
Сообщений: 1794
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав

Re: Походная DSB радиостанция
Создано: 06 май 2016, 13:59

>>надо бы выходить на цифру порядка 80-90 дб
Каво? 80...90 дБ в походном приёмнике? Наф...наф...
Не, это не серьёзно. Слишком сложная схема и слишком много кушать будет.
Я нацеливаюсь на что-то вроде Аматор-SA. Будет весьма просто: смесители активные, сами усиливают сигнал, не требуется хороший УПЧ, сокращение намоточных узлов.

Я и 60 дБ взял за очень хорошую планку, ведь Р-250 "Кит" имеет ДД около 55 дБ.
В поле нечасто встретишь соседа с киловаттом, так что S9+20 сверху вполне достаточно.
Опускаться ниже 1 мкВ можно только если антенна совсем короткая. В принципе, можно нацелиться на 0,3 мкВ.
Если по усилению более-менее раскидали, то по шумам ещё не всё ясно.
Последний раз редактировалось ru0aog 06 май 2016, 14:05, всего редактировалось 1 раз.
Свое изделие изъяна не имеет.

Аватар пользователя
Сообщений: 549
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:24
Откуда: Красноярск
позывной: RV0ALR IIкат(ex RA0AWW)
CиБи позывной: КЕДР-1
Имя: Дмитрий

Re: Походная DSB радиостанция
Создано: 06 май 2016, 14:02

Нет, УПЧ не трогать. Применить второй смеситель с более низким коэффициентом передачи(-9дб) и большей динамикой, увеличить мощность ОГ(3...6дбм), ну добавить каскадик в УНЧ (+9...12дб).
Он сказал поехали! поехали.... , И запил водой))

Аватар пользователя
Сообщений: 1794
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав

Re: Походная DSB радиостанция
Создано: 06 май 2016, 14:30

Пока что нет.
У меня плата уже собрана на двух NE602, их и буду пытать :D
P.S.
Да, кстати, вот построил распределение усиления, как оно выполнено у меня сейчас...
Блин, понятно, почему так хреново эфир звучал - динамики всего 23 дБ :D
Вложение:
Блок-схема 06-05-2016_03.JPG

Регулятора громкости у меня сейчас нет - регулирую громкостью на наушниках.
Чтобы услышать слабые сигналы, разогнал усиление по ЗЧ, ну и немножко по ПЧ добавил... в результате хорошо слышу слабый сигнал, но одновременно с ним более сильные сигналы загоняют УЗЧ в ограничение и портят всю картину.
Свое изделие изъяна не имеет.

Аватар пользователя
Сообщений: 1794
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав

Re: Походная DSB радиостанция
Создано: 06 май 2016, 15:07

Так, надо уменьшить усиление УНЧ до +25 дБ, вот так:
Вложение:
Блок-схема 06-05-2016_04.JPG
Тут ДД почти 50 дБ, приемлемо.
Последний раз редактировалось ru0aog 06 май 2016, 15:14, всего редактировалось 2 раз(а).
Свое изделие изъяна не имеет.

Аватар пользователя
Сообщений: 549
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:24
Откуда: Красноярск
позывной: RV0ALR IIкат(ex RA0AWW)
CиБи позывной: КЕДР-1
Имя: Дмитрий

Re: Походная DSB радиостанция
Создано: 06 май 2016, 15:11

Ага, понятно :good:
Про оконную антенну не забывай...
Он сказал поехали! поехали.... , И запил водой))

Аватар пользователя
Сообщений: 1794
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:49
Откуда: QTH locator: NO65JX # RDA KK-04
позывной: RU0AOG
CиБи позывной: Апрель
Имя: Станислав

Re: Походная DSB радиостанция
Создано: 06 май 2016, 15:14

УНЧ подправлю на вот такой:
Вложение:
УНЧ_2.JPG
АРУ временно отключена.

И ещё про ДД.
Если уж будет срочная нужда услышать сигналы сильнее чем S9+15, то на вход повешу аттенюатор.
Хотя, с другой стороны, мешающих сигналов в эфире полно. Вспомнить хотя бы китайские вещалки.
Их мощные сигналы не должны попадать на вход первого смесителя, иначе будет перегруз.
Чтобы перегрузился первый смеситель, нужно подать на его вход сигнал 24 мВ:
Вложение:
Блок-схема 06-05-2016_05.JPG

Но это не сигнал в антенне, а сигнал, прошедший ДПФ!

Тот ДД, что получился выше (49 дБ) - это ДД внутри полосы пропускания ЭМФ.
А внутри полосы пропускания ДПФ ДД получается 76 дБ.
Если же взять отстройку на 0,5 МГц от частоты сигнала (подавление ДПФ -27 дБ), то ДД составит 76+27 = 103 дБ :D
Свое изделие изъяна не имеет.

Пред.След.

Вернуться в Оборудование

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3